DZIENNIK INWESTYCYJNY - kryptowaluty, akcje, ETF i inne, czyli milion w aktywach

To jest mój drugi dziennik na forum. Pierwszy, w którym skupiam się na zarabianiu znajdziesz poniżej:

Ostatnio trochę zaniedbany (bo nic ciekawego o czym mógłbym napisać nie robiłem), ale w najbliższym czasie ruszę z nowymi projektami więc zachęcam do śledzenia. 

Tym razem skupimy się na inwestowaniu i pomnażaniu zdobytego już kapitału.

Główny cel dziennika - w ciągu 5 lat zgromadzić aktywa na giełdzie o wartości 1 MILIONA PLN.

Do zakupu akcji zbierałem się zdecydowanie za długo - przy covidowych spadkach zastanawiałem się nad WIG20 (doskonale pamiętam jak był 1500zł) niestety finalnie odpuściłem. Gdybym wtedy zaczął inwestycje - mój cel byłby już bardzo bliski osiągnięcia. No ale cóż, przeszłość zawsze jest łatwo analizować. 

Jak obecnie wygląda mój portfel?

Kryptowaluty:

Drugi portfel składa się z kilku shitcoinów, aktualnie jest jakieś 500$ na minusie. 

Kumulację BTC zacząłem od 20k $, więc dość spory zysk już wypracował. Obecnie nie jestem w stanie określić jaki dokładnie miałem wkład więc zachowawczo przyjmijmy, że było to 40k zł. 

Wartość kryptowalut będę przeliczać na złotówki po aktualnym kursie. 

Jeśli chodzi o strategię co do rynku krypto - nie zważam na obecne wahania ceny. Jeśli będzie jeszcze jakaś większa korekta - dokupię BTC i ETH. 

Sprzedaż planuję w drugiej połowie 2025 roku. Po cichu liczę na co najmniej 30k $  - no ale czas pokaże. 

GPW:

Na początek uprzedzam, że nie jestem specjalistą od giełdy a moje typy opieram na tym co na szybko wyczytam w internecie. Planuję skupiać się na spółkach dywidendowych, które oferują stabilne dochody i potencjalny wzrost wartości. Wszystkie dywidendy będę reinwestować. 

Stan portfela: 

Wkład: 51,600 zł 
Wartość: 78,388 zł

Dziennik będzie w formie krótkich informacji co kupiłem i za ile. Jeśli masz jakieś uwagi, rady, typy co do spółek lub może rekomendacje w co inwestować - zachęcam do dyskusji. 

O jeny, a czym się kierowałeś inwestujac w  te kilka-kilkanaście różnych kryptowalut? Ja bym miał obecnie duże opory aby zainwestowac chociaż w jedną. Włożyłeś beztrosko kase w tyle kryptowalut, ale przecież z tego co się orientuje (jednak moge sie mylić bo specem nie jestem) to chyba większość kryptowault w dłuższej perspektywie czasowej traci na wartości. Więc inwestycja w ileś tam różnych kryptowalut moim zdaniem nie ma za bardzo sensu. Lepiej byłoby zainwestować w jakaś jedną czy dwie kryptowaluty i może będzie złoty strzał i duży zysk.

Ogólnie to moim zdaniem najlepsze czasy dla kryptowalut się już skończyły i jak ktoś ma kasę do zainwestowania to chyba lepiej poszukać czegoś innego.

Nie wiem czy to dobry pomysł ale na facebooku są różne grupy związane z szukaniem inwestora. Wiele osób szuka tam inwestorów do różnych biznesów. Może lepszym pomysłem niż ładowanie kase w kryptowaulty i giełdę byłoby poprzeglądanie takich grup i zainwestowanie w czyjś biznes. Chyba troche mniejsze ryzyko, a potencjał większy, szczególnie porównując z kryptowalutami.

@Igutu Nawiązując do tego co napisałeś, to myślę, że stanę w całkowitej opozycji. Osobiście uważam, że najlepszy czas na krypto jeszcze nie minął. Praktycznie w każdym momencie obserwowania rynku kryptowalut widziałem takie opinie jak Twoja. "Bitcoin się skończył", "Z krypto już nic nie będzie", "Te kryptowaluty to oszustwo, nie zarobisz na tym", "Lepiej zainwestować w coś bezpiecznego". I moim zdaniem jest to błędne myślenie, rynek krypto może jeszcze dużo pokazać, jeżeli tylko dobrze się do niego podejdzie. 

6 godzin temu, weink napisał(a):

Sprzedaż planuję w drugiej połowie 2025 roku.

W planie @weink mam tylko problem z tym zdaniem. Osobiście podszedłbym do tego inaczej, czyli ustalił progi wyjścia po osiągnięciu danej ceny tak, aby zminimalizować ryzyko i chciwość. Sam 1.5-2 lata przed ostatnim halvingiem kupowałem btc przy 50k, później zaczął spadać to dokupiłem przy 35k, dalej spadał i znowu kupiłem przy 22 i 18k(duża część osób pewnie już by dawno wyszła z kapitałem przez strach przed stratą, ja twardo trzymałem się swojej strategii i wytrzymałem do ustalonych progów wyjścia. Finalnie wypłacałem przy 60 i 70k, a gdyby sytuacja finansowa nie zmusiła mnie do wypłaty to pewnie nadal bym coś trzymał. Oczywiście każdy ma swoje zdanie i opinie na ten temat i trzeba robić wszystko w zgodzie z samym sobą i swoimi możliwościami finansowymi. To w sumie tyle ode mnie, proszę nie traktować tego jako przytyk, a tym bardziej jako poradę inwestycyjną, a dziennik będę obserwował. Powodzenia! 

6 godzin temu, Igutu napisał(a):

O jeny, a czym się kierowałeś inwestujac w  te kilka-kilkanaście różnych kryptowalut? Ja bym miał obecnie duże opory aby zainwestowac chociaż w jedną. Włożyłeś beztrosko kase w tyle kryptowalut, ale przecież z tego co się orientuje (jednak moge sie mylić bo specem nie jestem) to chyba większość kryptowault w dłuższej perspektywie czasowej traci na wartości. Więc inwestycja w ileś tam różnych kryptowalut moim zdaniem nie ma za bardzo sensu. Lepiej byłoby zainwestować w jakaś jedną czy dwie kryptowaluty i może będzie złoty strzał i duży zysk.

Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. Dywersyfikacja i inwestycja w kilka coinów jest znacznie bezpieczniejsza niż pakowanie się w jeden. Liczenie na "złoty strzał" jest bardzo zgubne. 

Cytat

Ogólnie to moim zdaniem najlepsze czasy dla kryptowalut się już skończyły i jak ktoś ma kasę do zainwestowania to chyba lepiej poszukać czegoś innego.

Po czym stwierdzasz, że się skończyły?

Cytat

Nie wiem czy to dobry pomysł ale na facebooku są różne grupy związane z szukaniem inwestora. Wiele osób szuka tam inwestorów do różnych biznesów. Może lepszym pomysłem niż ładowanie kase w kryptowaulty i giełdę byłoby poprzeglądanie takich grup i zainwestowanie w czyjś biznes. Chyba troche mniejsze ryzyko, a potencjał większy, szczególnie porównując z kryptowalutami.

No nie, nie idź tą drogą. Przelanie jakichkolwiek pieniędzy obcej osobie z FB jest jednoznaczne z ich stratą. Już nawet pomijając to, ze większość tam chce cię przekręcić - to jaką masz szansę, że dany "pomysł na biznes" wypali? Tym bardziej, że nie swoje pieniądze bardzo lekko się wydaje. 

Kupując akcje (czy jakieś fundusze) inwestujesz w duże przedsiębiorstwa, które w naturalny sposób dążą do rozwoju. Zobacz na wykres S&P500 - na przestrzeni 25 lat jest cały czas wzrost. 

6 godzin temu, Igutu napisał(a):

O jeny, a czym się kierowałeś inwestujac w  te kilka-kilkanaście różnych kryptowalut? Ja bym miał obecnie duże opory aby zainwestowac chociaż w jedną. Włożyłeś beztrosko kase w tyle kryptowalut, ale przecież z tego co się orientuje (jednak moge sie mylić bo specem nie jestem) to chyba większość kryptowault w dłuższej perspektywie czasowej traci na wartości. Więc inwestycja w ileś tam różnych kryptowalut moim zdaniem nie ma za bardzo sensu. Lepiej byłoby zainwestować w jakaś jedną czy dwie kryptowaluty i może będzie złoty strzał i duży zysk.

Ogólnie to moim zdaniem najlepsze czasy dla kryptowalut się już skończyły i jak ktoś ma kasę do zainwestowania to chyba lepiej poszukać czegoś innego.

Nie wiem czy to dobry pomysł ale na facebooku są różne grupy związane z szukaniem inwestora. Wiele osób szuka tam inwestorów do różnych biznesów. Może lepszym pomysłem niż ładowanie kase w kryptowaulty i giełdę byłoby poprzeglądanie takich grup i zainwestowanie w czyjś biznes. Chyba troche mniejsze ryzyko, a potencjał większy, szczególnie porównując z kryptowalutami.

 

 

 

Napisałeś, że tak powiem klasyczny tekst który występuje co roku w krypto "najlepsze czasy dla krypto się już skończyły" a tymczasem co roku spory zwrot z inwestycji, wystarczy przetrzymać spadki. Nigdzie w innych aktywach nie dostaniesz tyle % ile w krypto.

Druga sprawa, dywersyfikacja to podstawa, oczywiście BTC jest najbezpieczniejszy. Jeśli chcemy inwestować w inne coiny, to wrzucać wszystko w jeden-dwa jest głupotą. Duża większa szansa jest na to, że spadnie niż trafimy na "złoty strzał" a wtedy tracimy dużo. W przypadku gdy wrzucimy naszą kwotę na wiele krypto - jedna może spaść, inne wzrosnąć więc jakoś to będzie się balansować.

Co do dziennika, będę śledził Twoje aktywa bo działam podobnie i jestem ciekawy.

ile mniej wiecej trzeba mieć kasy żeby zaczac np. co miesiac w cos inwestowac na gieldzie? jest jakies minimum wpłaty?

10 godzin temu, blackrock napisał(a):

ile mniej wiecej trzeba mieć kasy żeby zaczac np. co miesiac w cos inwestowac na gieldzie? jest jakies minimum wpłaty?

Zazwyczaj minimum kupna to około 100 zł, więc to fajna opcja aby co miesiąc sobie odkładać.

Jest fajny kalkulator, który pokazuje ile byśmy mieli gdybyśmy co msc odkładali (są też inne opcje): https://dcabtc.com/

Gdybyśmy inwestowali $25 co miesiąc w 2023 razem wydamy $300 a w styczniu 2024 na koncie byłoby $525 czyli wzrost o 75% https://imgur.com/KmODGhN

16 godzin temu, blackrock napisał(a):

ile mniej wiecej trzeba mieć kasy żeby zaczac np. co miesiac w cos inwestowac na gieldzie? jest jakies minimum wpłaty?

W xtb można kupować akcje ułamkowe więc tak naprawdę nie ma minimum.  

Dzisiejsze zakupy (6604 zł):

• Dom Development

Z roku na rok coraz większe zyski. Dywidenda wypłacana od 17 lat z rzędu. 

• Cyberfolks

Mocno rozwijająca się spółka. Sam korzystam i jak dla mnie to zdecydowanie numer jeden w PL jeśli chodzi o jakość usług oraz poziom obsługi. 50% przychodów pochodzi z rynków zagranicznych. 

Stan portfela: 

Wkład: 58,204 zł 
Wartość: 84,592 zł

Świetny dziennik. Tylko w XTB kupujesz, czy w jakiś mniej internetowych domach maklerskich też?

Jak wyglądają podatki przy takim inwestowaniu?

1) Czy płaci się podatek od dywidend? Czy dywidenda to przychód, a zakup akcji to koszt uzyskania tego przychodu? Jeśli tak, to do ilu lat można to tak sobie wliczać w koszty?

2) Na koniec roku zawsze trzeba zapłacić podatek od wartości akcji które masz w portfelu?

14 minut temu, Sommaj napisał(a):

 

To akurat wszystko kupiłem w PKO BP. Ale w XTB też mam konto, też będę korzystać.

Tak płacisz 19% podatku od zysków kapitałowych. W przypadku polskich akcji jest bezobsługowo - bo jest od razu potrącany przy wypłacie dywidendy. Nic więcej nie trzeba robić. Jeśli chodzi o zagraniczne akcje i fundusze to trzeba samodzielnie rozliczyć, ale jak to jeszcze nie wiem  

@weink Jeśli tego jeszcze nie robisz to otwórz konto IKE i IKZE i tam najpierw wyczerpuj limity na ETF, GPW. W ten sposób ominiesz podatek i większy pieniądz będzie pracował. 

Cytat

No nie, nie idź tą drogą. Przelanie jakichkolwiek pieniędzy obcej osobie z FB jest jednoznaczne z ich stratą. Już nawet pomijając to, ze większość tam chce cię przekręcić - to jaką masz szansę, że dany "pomysł na biznes" wypali? Tym bardziej, że nie swoje pieniądze bardzo lekko się wydaje. 

Nie zrozumiałeś o co mi chodziło w tamtym komentarzu gdzie pisałem o zainwestowaniu w biznes jakiejś osoby szukajacej inwestora na grupach fb dla inwestorów. Nie chodzi o wysyłanie kasy jakiejś randomowej osobie tylko o poważne biznesu, z podpisywaniem umów, formalnosciami i tak dalej. No i potrzeba dużego budżetu aby w taki biznes zainwestować, pewnie przynajmniej z 20k-100k, ale z tego co widzę autor tematu dysponuje odpowiednio dużymi kwotami to może by się taka opcja dla niego nadała, dlatego o tym napisałem.

W dniu 14.06.2024 o 10:53, xdax1 napisał(a):

 

Druga sprawa, dywersyfikacja to podstawa, oczywiście BTC jest najbezpieczniejszy. Jeśli chcemy inwestować w inne coiny, to wrzucać wszystko w jeden-dwa jest głupotą. Duża większa szansa jest na to, że spadnie niż trafimy na "złoty strzał" a wtedy tracimy dużo. W przypadku gdy wrzucimy naszą kwotę na wiele krypto - jedna może spaść, inne wzrosnąć więc jakoś to będzie się balansować.

Skoro dużo większa szansa, że wartość spadnie niż, że będzie duży zysk to chyba mniej wiecej miałem racje. Zainwestujesz w dajmy na to 20 różnych krypto to jesli 15 z nich wartość spadnie, a 5 z nich wzrośnie to gdzie tu zysk zakładajac, że w każdy zainwestowałbys tyle samo?

2 godziny temu, Igutu napisał(a):

Skoro dużo większa szansa, że wartość spadnie niż, że będzie duży zysk to chyba mniej wiecej miałem racje. Zainwestujesz w dajmy na to 20 różnych krypto to jesli 15 z nich wartość spadnie, a 5 z nich wzrośnie to gdzie tu zysk zakładajac, że w każdy zainwestowałbys tyle samo?

nie spadnie więcej niż o 100% za to wzrosnąć może o - no limit  

2 godziny temu, Igutu napisał(a):

Nie zrozumiałeś o co mi chodziło w tamtym komentarzu gdzie pisałem o zainwestowaniu w biznes jakiejś osoby szukajacej inwestora na grupach fb dla inwestorów. Nie chodzi o wysyłanie kasy jakiejś randomowej osobie tylko o poważne biznesu, z podpisywaniem umów, formalnosciami i tak dalej. No i potrzeba dużego budżetu aby w taki biznes zainwestować, pewnie przynajmniej z 20k-100k, ale z tego co widzę autor tematu dysponuje odpowiednio dużymi kwotami to może by się taka opcja dla niego nadała, dlatego o tym napisałem.

Zrozumiałem i dokładnie o tym napisałem. Co ci po "umowie" jeśli gość będzie niewypłacalny? 20-100k to nie są sumy nieosiągalne dla przeciętnego kowalskiego. I jeśli ktoś taki nie decyduje się samodzielnie zainwestować własnych pieniędzy opcje widzę trzy: 1). nie potrafi ich zarobić i nie ma wystarczających dochodów aby wziąć kredyt,  2). nie wierzy w powodzenie swojego pomysłu i chce przerzucić ryzyko na inwestora 3). miał problemy ze swoimi zobowiązaniami i żaden bank nie chce dać mu kredytu. 

15 godzin temu, Ciamciaj napisał(a):

@weink Jeśli tego jeszcze nie robisz to otwórz konto IKE i IKZE i tam najpierw wyczerpuj limity na ETF, GPW. W ten sposób ominiesz podatek i większy pieniądz będzie pracował. 

 

dzięki, poczytam dzisiaj więcej o tym. W praktyce masz to jako osobne konto maklerskie którym możesz dowolnie dysponować? Bo teraz tak patrząc na szybko widzę, że w PKOBP wpłaty trzeba robić na jakieś konto ogólne (a nie bezpośrednio na własne)

@weink masz własne konto ikze i ike z rachunkiem maklerskim na którym kupujesz np. ETF. 
Polecam poczytać o tym u iwuc albo szafranskiego. Naprawdę się opłaca. 

https://marciniwuc.com/ike-czy-ikze-co-sie-bardziej-oplaca-kalkulator-kompletny-przewodnik/

https://marciniwuc.com/wszystko-ikze-kalkulator/

jakiś plan sobie obeirasz co i kiedy bedziesz kupować i za ile?? czy po prostu wyjdzie w praniu bez wczeniejszych założeń??

@weink

Cytat

Zrozumiałem i dokładnie o tym napisałem. Co ci po "umowie" jeśli gość będzie niewypłacalny? 20-100k to nie są sumy nieosiągalne dla przeciętnego kowalskiego. I jeśli ktoś taki nie decyduje się samodzielnie zainwestować własnych pieniędzy opcje widzę trzy: 1). nie potrafi ich zarobić i nie ma wystarczających dochodów aby wziąć kredyt,  2). nie wierzy w powodzenie swojego pomysłu i chce przerzucić ryzyko na inwestora 3). miał problemy ze swoimi zobowiązaniami i żaden bank nie chce dać mu kredytu. 

Spojrzałeś na to bardzo pesymistycznie, a przecież mimo wszystko to i tak znacznie lepsza opcja niż włożyć takie pieniądze w kryptowaluty. Ryzyko wyraźnie mniejsze, a do tego w razie czego, w przypadku czarnego scenariusza można jakiś dochodzić swoich pieniędzy, komornik i tak dalej, a w przypadku krypto jak się nie uda to tracisz kasę i nie ma, już nie odzyskasz nic.

Trochę spadki teraz na krypto mamy, trzeba się szykować na zakupy. Będziesz coś dokupować?

3 godziny temu, xdax1 napisał(a):

Trochę spadki teraz na krypto mamy, trzeba się szykować na zakupy. Będziesz coś dokupować?

ja BTC kupowałem w przedziale 20-30 więc obecnego kursu jeszcze nie odczuwam jako spadków  ETH tez jest obecnie blisko swojego ath.

Reszta altów to tak naprawdę wielka niewiadoma. Być może jeszcze trochę SOL kupię, przy wzrostach pewnie powtórzy się hype na shitcoiny na niej. Ewentualnie BTC jakby cena spadła bliżej 50k.

12 godzin temu, Igutu napisał(a):

@weink

Spojrzałeś na to bardzo pesymistycznie, a przecież mimo wszystko to i tak znacznie lepsza opcja niż włożyć takie pieniądze w kryptowaluty. Ryzyko wyraźnie mniejsze, a do tego w razie czego, w przypadku czarnego scenariusza można jakiś dochodzić swoich pieniędzy, komornik i tak dalej, a w przypadku krypto jak się nie uda to tracisz kasę i nie ma, już nie odzyskasz nic.

Nie pesymistycznie, a realistycznie. Komornik ci nie wyczaruje pieniędzy jak nie będzie miał z czego ściągnąć. Może gdyby zabezpieczeniem była jakaś nieruchomość to bym się nad czymś takim pochylił. 

A czy jest opcja, że BTC spadnie do zera?  Ja stawiam, że nie. No ale to wiadomo, każdy sam musi zdecydować stawiając swoje pieniądze. 

W dniu 22.06.2024 o 09:45, MarcinWitt napisał(a):

jakiś plan sobie obeirasz co i kiedy bedziesz kupować i za ile?? czy po prostu wyjdzie w praniu bez wczeniejszych założeń??

Na razie jestem na etapie wybierania spółek i funduszy więc pewnie będzie to trochę nieregularne. Do końcu roku chciałbym kupić aktywa przynajmniej za jakieś 150tys, tak aby przyszłoroczna dywidenda była już odczuwalna.