Dyskusja Poglądy polityczne

Julia Pitera z PO: Obniżenie podatków doprowadziłoby do upadku małych firm i 25% bezrobocia

http://parezja.pl/julia-pitera-obnizenie-podatkow-doprowadziloby-upadku-malych-firm/ 

Szukałem filmiku na YT, ale niestety nie znalazłem.

Nie wiem czy tylko ja tak mam, ale nie zagłosowałbym na żadną z istniejących partii. Może dlatego, że uważam polityków za urodzonych kłamców i oszustów Jeśli już musiałbym kogoś wybrać to postawiłbym na Nową Prawicę.

Słyszeliście o nowej partii Balcerowicza? Ja usłyszałem gdzieś kilka dni temu a w sondażach mieli początkowo 11% gdzie może nawet taka ilość wyborców o nich nie słyszała a teraz już niby mają 5%. (Jak tu wierzyć w sondaże skoro to wszystko to manipulacja)

@wojci, znowu ten super serwis, który wszystko wie i demaskuje "PODZIEMNA TV" (wiecie, że jak państwo podziemne!).

Po pierwsze, bo jestem w temacie przyszłej partii Petru i Balcerowicza (tak, jeśli nie zmienią póki co obranego kierunku do wyborów, to zagłosuję na nich), Balcerowicz nienawidzi PO przez OFE. Kiedy ustawa przechodziła, był w każdej telewizji po kilka razy i mówił, że to kompletnie nietrafiony pomysł, łagodnie mówiąc.

Przykłady z brzegu:

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1013622,Balcerowicz-kontra-Tusk-Ostre-starcie-o-OFE

http://natemat.pl/58561,leszek-balcerowicz-porownuje-kampania-przeciw-ofe-jak-awantura-wokol-smolenska

Po drugie, sondaż to sondaż. Metoda telefoniczna, reprezentatywna grupa, zwykle około 1000 osób. Ta przyszła partia w ostatnim czasie zyskała rozgłos (tak, nawet przed opublikowaniem sondażu) i mogło się tak zdarzyć, że osoby będące za PO czy niewiedzące na kogo zagłosują, podały tę partię. I rzecz najważniejsza. Nie wiadomo w jaki sposób przeprowadzony był sondaż - jakie było pytanie. Bo np. "na jaką partię zagłosuje pan/pani...", a "na którą z partii x,y,z... zagłosuje pan/pani..." jest ogromna różnica.

No ale lepiej głosić, że wszystko w tym kraju jest przekręcane, mamy gorzej niż w Rosji, i ogólnie, to panuje totalitaryzm. Komor ma rację w tym szerzeniu niezgody, braku narodowej solidarności. Mamy dalej podążać swoją historią i być solidarni tylko w momencie, kiedy ktoś z zewnątrz chce nas przydepnąć butem. Dostaliśmy za to już wiele nauczek.

Po trzecie, smutne jest to, że polska kultura polityczna rządzi się emocjami, nie wyliczeniami. Oby nie było tak, że partia głównie ekonomistów, przepadnie, bo nikt nie będzie zainteresowany ich wyliczeniami i planowanymi reformami bazującymi na tych ekspertyzach, tylko zagłosuje na Dudę, który obiecuje, "daje słowo", że przywróci wiek emerytalny chociażby.

Naprawdę, mnie załamał fakt, jakimi ludzie są po prostu idiotami. Po prostu.  Na wszystko spoglądają krótkowzrocznie, nie są gotowi na kilka chudych lat w imię późniejszego dobrobytu (tak było chociażby z Balcerowiczem i krytyką jego planu).

Ktokolwiek krytykuje Balcerowicza jest skończonym imbecylem wysterowanym przez "niezależne" media i zmanipulowanym przez tę gorszącą część Internetu. Wszystkie wskaźniki i liczby za nim przemawiają, no ale "I CO Z TEGO PATRZ JAK SIĘ ŹLE ŻYJE W TYM KRAJU".

Ja powoli mam dość, widzę i na Wykopie, i tutaj jak teraz silnie Duda się zakorzenił przed wyborami. Jeszcze kilka miesięcy temu jechano po nim równo jak po Komorze, a teraz nagle taki święty i dobry się stał. Już nieważne, że z PiS-u, to nie Komor, dlatego trzeba głosować, tak? Cudowne podejście.

Głosujcie sobie na populistów czy "anty-systemowych" estradowców, ale potem nie narzekajcie. A zaraz, nie będę słyszał waszego narzekania, bo już mnie tu nie będzie

Tylko jak pmaiętam, to Balcerowicz nałożył podatek od dochodu pasywnego. A dokładniej od konta oszczędnościowego.

@, możesz podać źródło?  

Tak czytam wypowiedzi niektórych osób na temat zmniejszenia podatków i nasuwa mi się pytanie czy ktoś z nich wie może co to jest "procedura nadmiernego deficytu"? Z tego co wiem, to między innymi przez to podatki są na takim pułapie. Procedurę tę Polsce zdjęto więc jest duża szansa, że w roku 2016 podatek spadnie nieco niżej. Na marginesie dodam, że w Polsce nie ważne kto by rządził i tak będzie źle. Szkoda, że obywatele u nas nie pokładają takiej wiary w rządzących jak Amerykanie u siebie.

http://niezalezna.pl/67175-jest-nagranie-cba-moze-zaprzeczac-ale-slowa-o-rozkazie-spalenia-budki-padaja

@Termik

ajj posrało mi sie, chciałem powiedzieć Belki

Tu coś znalazłem:

http://www.fakt.pl/leszek-balcerowicz-zacheca-do-buntu-przeciw-rzadowi,film,421326.html

A co do ekonomistów, to żaden dodbry ekonomista nie będzie pracował za takie pieniądze w polskim rządzie.

żaden dodbry ekonomista nie będzie pracował za takie pieniądze w polskim rządzie

Żaden dobry prawnik nie będzie pracował za takie pieniądze w polskim rządzie itd. itd.

Ciekawy ten Fakt, najpopularniejszy komentarz pani Janiny i już bzdury:

Tzw. "popiwek" obowiązywał już lata przed Balcerowiczem: http://pl.wikipedia.org/wiki/Podatek_od_ponadnormatywnych_wyp%C5%82at_wynagrodze%C5%84

A najczęstszy argument, czyli zwolnienia, to zwykła postawa roszczeniowa masy obywateli pt. "panie polityku, zrób pan coś". Pan polityk, Balcerowicz obrał najlepszy możliwy kurs dla polskiej gospodarki, a składową było sprywatyzowanie przedsiębiorstw, przecież nikt o zdrowym umyśle nie powie tutaj, że gospodarka centralnie planowana (szczególnie ta komunistyczna) jest dobra dla gospodarki państwa.

Od razu wyszło na jaw jak bardzo rząd komunistyczny zadłużał Polskę, byle tylko wszystko wydawało się okej dla obywateli. No i się wydawało, przecież bezrobocie było takie niskie, KAŻDY MIAŁ PRACĘ. Bo typowy Polak mając pracę, czyli mając dla siebie dobrze, nie pomyślał o tym, że tak duże zatrudnienie wynika z nadmiernych stanowisk w firmach (spytajcie się rodziców, którzy przeżyli transformację ustrojową będąc w wieku produkcyjnym, jak różniła się intensywność pracy przed i po planie Balcerowicza), że koszty pracy nie były kompletnie zoptymalizowane, i tak jak teraz kopalnie są dofinansowywane, tak wtedy wszystkie gałęzie gospodarki były dopłacane, żeby tylko dać wszystkim zatrudnienie. To normalne, że gdy pojawiła się konkurencja, to wygryzła państwowe molochy. 

Nikt nie bronił tym ludziom przenosić się do innej pracy, było sporo ofert, kiedy zagraniczne firmy wchodziły na rynek. Jednak wycwaniony naród nie kwapił się do pracowania u prywaciarza, bo wiedział, że będzie po prostu musiał więcej zapierdalać, że ktoś go będzie z tego rozliczał. Nawiasem mówiąc, cierpimy nad tym do dzisiaj, bo mentalność komunistyczna dalej panuje w urzędach i administracji państwowej (przydałyby się jasno określone konsekwencje, ale kto chce tracić urzędniczy elektorat, prawda?).

Mam doskonały obraz tego, jak to wyglądało, bo moi bliscy pracują w popegeerowskim zakładzie (przechodził z rąk do rąk już kilka razy). Znam historię ludzi, którzy jeszcze wtedy w nim pracowali i od tamtego czasu siedzą na rentach. Prosty przykład - wspominali, że paszę noszono wiaderkami z jednego miejsca. Właściciel prywatny od razu wprowadził silosy i automatyczne podawanie paszy, przez co mniej ludzi było potrzebnych. To niestety musiało zaboleć, lepszej drogi nie było, nie można obwiniać Balcerowicza za to, że zrobił w dłuższej perspektywie czasu zmianę na lepsze, trzeba dalej obwiniać rządy komunistyczne za to, że doprowadziły do takiej sytuacji.

Dodając słowo n.t. przyszłej partii Petru i Balcerowicza - dla mnie o wiele bardziej wiarygodny jest człowiek, który posłuży się wyliczeniami opartymi na ekonometrii i jego plan/program jest oparty na prawdopodobieństwach i bilansach. Symboliczną wyższość działania w oparciu o wcześniejsze "symulacje" przedstawia cykl książek Isaaca Asimova p.t. "Fundacja". Jest tam o nauce zwanej psychohistorią (nie mylić z tą freudowską).

Książki to nie to samo co żywy organizm. A co w ogóle proponuje Balcerowicz ?

@, czyli podchodzisz empirycznie do sprawy, tak? Więc skoro plan Balcerowicza dał dużo dobrego Polsce, to ma on dobre doświadczenie. Teraz skonfrontujmy to z PiS-em i ich rządami, albo co gorsza, z brakiem jakiegokolwiek doświadczenia (i "książek" też) Kukiza.

Póki co jest to stowarzyszenie, ma już jako taką deklarację programową, ale to dopiero zarys. Zapewne po sformowaniu partii, pojawi się szerszy konspekt: http://nowoczesnapl.org/# 

Pewnie część z Was słyszała rozmowach Wojtunika i Bieńkowskiej nagranych w restauracji, Ci co nie oglądali to nich wpiszą na YT Bieńkowska i posłuchają.  

@Termik, jesteś pewien, że plan Balcerowicza dał tak dużo dobrego Polsce?

Polecam:

monitor-polski.pl/plan-balcerowicza-ukrytym-planem-likwidacji-polski/

oraz prawica.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=124:bardzo-sprytny-plan-balcerowicza&catid=37:ogospodarce&Itemid=54

Oczywiście idea prywatyzacji była słuszna, ale nie w ten złodziejski sposób w jaki tego dokonano.

Oczywiście każdy ma prawdo do własnej opinii i szanuję Twoje zdanie

EDYTA

Ktokolwiek krytykuje Balcerowicza jest skończonym imbecylem wysterowanym przez "niezależne" media i zmanipulowanym przez tę gorszącą część Internetu. Wszystkie wskaźniki i liczby za nim przemawiają, no ale "I CO Z TEGO PATRZ JAK SIĘ ŹLE ŻYJE W TYM KRAJU".

A nie sorry, jednak nie szanuję Twojego zdania. Jakoś źle mi się kojarzą osoby, które uznają tylko SWOJĄ RACJĘ, a osoby o innych poglądach wyzywają.

NIE WIEM ILE W TYM PRAWDY.... Dziś w łapy wpadło mi takie o to cudo i to od osoby która w ogóle się nie interesuje polityką.

Bardzo proszę o komentarz co o tym myślicie...
 

http://pressmix.eu/2015/05/06/katastrofalny-podatek-katastralny-juz-za-rok-czemu-kandydaci-na-prezydenta-o-nim-milcza/

@bluro, Na wielu stronach widziałem odnośnik do tej strony co podałeś, ale nie napisałem o tym bo właśnie nie jestem pewny co do źródła.

@wojci, no ja własnie też dlatego odrazu napisałem. jeśli była by to prawda oznaczałoby ze wszystko do gazu!!!

Jednak tego i tak się nie dowiemy (napewno nie teraz)

Temat podatku katastralnego pojawia się już od paru lat.

Korwin też coś na ten temat mówił.

http://bankier.tv/korwin-mikke-wisi-nad-nami-podatek-katastralny-4631.html

@Oxan_20, a teraz powiedz mi, ale nie wysługując się linkami do "niezależnych mediów, w których nie przeczytasz tego co w ścierwomediach", o jakim złodziejskim sposobie mówisz. I jeśli mówisz - prywatyzacja zakładu A) na rzecz zagranicznych firm, to podaj mi:

a) datę

przetarg

c) statystyki zakładu przed prywatyzacją

d) statystyki zakładu po prywatyzacji.

Wszystko ma być oficjalne, z pieczątkami. Nie żadne kolejne linki do domniemanych dokumentów, które dziwnym trafem posiadają tylko te niszowe media.

Nawet nie waż się pisać "Francuski Telecom przejął Telekomunikację Polską przez co ograbił nas, Polaków na miliony złotych, a to wszystko zasługa Balcerowicza i jego świętej idei wolnego rynku".

I co do twojego szacunku względem mojej osoby - już jakiś czas temu zdałem sobie sprawę, że nie ma co zabiegać o szacunek wszystkich, bo nigdy do takiej sytuacji nie dojdzie. Więc zabiegam o szacunek tych, dla których ekonometryczne wskaźniki państwa, a nie losy pani Krysi z ulicy obok są miarodajnym wskaźnikiem rozwoju państwa.

Bo wiesz co? Liczby nie kłamią. A ludzie owszem. (inb4 statystyki są fałszowane, GUS jest pod ręką rządu...). 

BTW. Kim jest tak w ogóle prof. dr Andrzej Fidelis? Wyniki Google są nadzwyczajne: https://www.google.pl/search?q=prof.+dr+Andrzej+Fidelis&oq=prof.+dr+Andrzej+Fidelis&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8

Nie mam dostępu do takowych dokumentów, wiec siłą rzeczy nie mam jak Ci tego podać

Zapraszam do lektury:

http://zaprasza.net/poznanski/wyprzedaz_polski.pdf

I co do twojego szacunku względem mojej osoby - już jakiś czas temu zdałem sobie sprawę, że nie ma co zabiegać o szacunek wszystkich, bo nigdy do takiej sytuacji nie dojdzie. Więc zabiegam o szacunek tych, dla których ekonometryczne wskaźniki państwa, a nie losy pani Krysi z ulicy obok są miarodajnym wskaźnikiem rozwoju państwa.

No dobra, ale... co jak co... Ty jako administrator powinieneś niejako być przykładem jak zachowywać się na forum, a Ty wyjeżdżasz z imbecylami, świadomie obrażając część użytkowników tego forum, tylko dlatego, że mają odmienne zdanie od Ciebie.